Аваков на заседании кинул стакан в Саакашвили

Аваков на заседании плеснул Саакашвили водой в лицо

youtube.com

Аваков на заседании плеснул Саакашвили водой в лицо


Министр внутренних дел Украины Арсен Аваков опубликовал видео перепалки, в ходе которой он кинул стакан с водой в лицо губернатору Одесской области Михаилу Саакашвили.

Немного истории конфликта (буду апдейтировать)

1. Министр МВД Арсен Аваков обнародовал видео скандального инцидента с главой Одесской ОГА Михеилом Саакашвили в ходе заседания Национального совета реформ.
2. Обзор соц сетей по поводу конфликта (в основном по русски)
3. Реакция Порошенко
Artdre
386
Подписаться на Dirty
А говорят, что в Украине притесняют русский язык. Вот Аваков с Саакашвили по русски орут друг на друга, не без мата, и ничо.
Umba: Армянин и Грузин спорят на русском — кто из них настоящий Украинец!
esken: Народ Украины — это граждане Украины всех национальностей — преамбула к Конституции Украины. По крайней мере в нашем "фашиствующем" государстве это так. И кстати это совещание на высшем уровне, в стране где "притесняют русский язык". Даже Яценюк из Черновцов и Президент — и то не по–украински кричали.
grau1812: Так почему же его не сделать государственным, если на нем высшие чиновники этого государства говорят?
Serjik: В Ирландии и Беларуси пошли по легкому пути и национальные языки начали проигрывать. Сейчас в первой стране проводится "ирландизация". Естественно, что что языки межнационального общения, вроде английского или русского в силу конкуренции вытесняют малые языки, как это ни прискорбно.

P.S. Для справки
grau1812:
Есть угроза исчезновения: идиш
Ой вей! Был изрядно удивлён, честно говоря.
grau1812: то, что исчезающие или под угрозой исчезновения языки нужно сохранять это правда, но разве можно ставить рядом с ними украинский, на котором говорили и будут говорить миллионы людей? Если бы русский мог вытеснить украинский, это давно бы произошло, уж при СССР то точно. А по факту статус русского языка в Украине–это политический инструмент и это действительность Украины, как государства между Россией и Европой.
Serjik: Есть Европейская хартия региональных языков. Она ратифицирована Украиной. На ее стандартах построена языковая политика в Украине. В 2012 году был принят так называемый "Законопроект Кивалова–Колесниченко". Несмотря на то, что разработчиками данного законопроекта были члены Партии Регионов, в принципе, законопроект построен на демократических принципах вышеприведенной Хартии и снимает все болевые точки. Кстати, действует до сих пор, несмотря на попытки его отменить.

В 2008–2009 годах Украине можно было сдавать ЗНО (аналог российского ЕГЭ) на украинском и языках нац. меньшинств: русском, польском, румынском, венгерском, молдавском и крымскотатарском языке. Не уверен, как там дальше.
grau1812: Вопрос то ставится не о правах региональных языков, а о самом причислении русского к региональному/государственному. Это как то, муж с женой договорились, о том, что в кино они будят ходить вместе 5 раз в год куда муж захочет, а 5 раз куда жена захочет, но вот по чьему желанию в очередной раз они пойдут решает всегда муж. Вроде и равноправие, но относительное.
Serjik: вот, кстати, сейчас уже можно.
esken: а вы знаете иные способы определения национальности?
cmt: Арсен Борисович вроде азербайджанец, нет?
lama2nd: Армянин же.
Так стыдно мне давно не было(
Kaaboeld: лицо моей страны
Shk: Ты с ума спятил? Кто лицо твоей страны? Эти наёмные работники? 2 года назад лицом твоей страны был Янукович. И где это лицо теперь? Отвыкай от этого совка. Лицо твоей страны — это ты. И миллионы твоих сограждан.
polonist: вот–вот.

Сегодня вкинул в чат старых знаковых эту тему. Один ватоголовый начал гундеть о том, что мол вот оно — истинное лицо Европки, пусть в РФ лучше всё будет так, как есть.

Я говорю: ага, пусть воруют, как суки, но на камеру ведут себя прилично.
Он не нашёл что ответить.
polonist: Myötähäpeä.
А 2 года на зад было особенно стыдно. Не нужно набирать таких работников, тогда и стыдно не будет.
Shk: это ответ на вопрос? Не могли бы вы его переформулировать, а то из него ответ не получается:
— Так стыдно мне давно не было(
— в связи с чем?
— лицо моей страны
Kaaboeld: Не понимаю, что вам надо разжевать? Аваков министр. Представляет мою страну, ездит на заграничные встречи, вот это все. И что я вижу, на заикнувшегося человека это быдло отвечает ббббббб.
Shk: верно и отвечает он так на публичные обвинения в коррупции и прочих прегрешениях. Но как писали здесь уже, не он лицо вашей страны, а каждый гражданин страны ее лицо. У вас, в отличии от граждан РФ, сейчас рычагов влияния достаточно чтобы повлиять кто будет министром.
Kaaboeld: уже запланирована акция на 25 декабря. Правда там пока будет требование отставки Кивы (начальник департамента по борьбе с наркотиками), но думаю, чтобы два раза не вставать будем требовать и отставки Авакова.
Shk: Думаю, с неделю. С момента попытки выноса Яценюка с букетом. Тоже то еще зрелище.
weron: там стыдно даже не замудака, который вынести пытался, а за тот махач после этого от других депутатов. Сука сборище тупых гопников
Shk: по–другому из постсовковой жопы никак не получится выбраться. Стыдно это когда генпрокурор неподсудный, не поверишь как стыдно.
Deion: Так у нас тоже) Вон даже зама посадить не смогли у которого нашли кучу бабла.
Аваков может быть и не виновным, тогда тем более это не повод кидать в человека стаканом. В который раз убеждаюсь, что кандидатура Саакашвили была выстрелом в самое ябочко коррупции, он не завязан во внутренней политике Украины совсем, что нельзя сказать о Яценюке или Авакове.

Любые обвинения депутата автоматически имеют под собой почву и совершенно неголословны. А доказательства — это уже дело проверки прокуратуры. Ни один депутат не может иметь презумпцию невиновности, так как имеет повышенный конфликт интересов. Заодно можно и самого Саакашвили проверить. Пусть копают друг на друга по максимуму от этого выиграет народ и это правильно.
weltbewegung: слово депутат из другой оперы, не?
Вот много кто говорит, что Саакашвили популист. Это в чем–то правда, но я пока убежден что популизм Саакашвили для общества полезен. Огромный кусок коррупции в стране это воровство с гос. предприятий. Два года назад в общественном политическом дискурсе вообще такой темы не было практически. А теперь есть. Теперь все больше людей понимают и думают об этой проблеме. Потому говорить везде, что у нас массово тырят с гос. предприятий и это делает тот, кто имеет власть назначать и снимать оттуда менеджмент (правительство во главе с премьером) — полезно для общества. Особенно полезно когда это делает популярная фигура с большим кредитом доверия. Раскопать какую–то коррупционную схему, добыть непонятно откуда неопровержимые доказательства и победить в суде не просто если ты не СБУ, потому критиковать его мол почему не доказал в суде не совсем справедливо. Короче пока популизм Саакашвили идет на пользу стране я считаю. Пусть жжет.
2positive: В корне неверно. Если он и дальше будет просто на словах обвинять, не предоставляя доказательств, то потеряет репутацию. И каждый, кто будет затем обвинять кого–либо, особенно Яценюка и Авакова, после этого будет ещё проходить стену скептицизма "Уже один такой балабол был". Если Михо докажет свою позицию — честь ему, хвала и премьерство. Нет — суд за клевету.
Pedro_Velosi: Тогда не "в корне не верно", а "в будущем ситуация может измениться если то и то". Может.

Я вообще большой не любитель теорий заговора, но тут я таки надеюсь, что Михо и ко — это рука госдепа в Украине. Считаю, что чтобы идти серьезно воевать с украинской мафией контролирующей гос. предприятия надо иметь серьезные гарантии безопасности, которые в стране выдать никто не может (Пороха, например, завтра не будет, а мафия вечна). Так что я не думаю, что Михо и ко настолько тупые и беззубые чтобы допустить то, о чем вы говорите.
2positive: Таки в корне. В данный момент он разделил Украину во мнениях на части именно бездоказательным популизмом. Он опускает дискуссию с уровня аргументов и фактов на уровень личностей. Это одна из главных проблем современной Украины — низкий уровень политических дискуссий и наблюдений. Есть куча ребят, которые верят ему просто за то, что он классный парень, а не за то, что он предоставил доказательства. Это — ужасно и неприемлемо, если мы хотим построить страну с нормальным обществом и политическим пространством!
Pedro_Velosi: Нифига он не разделил, рейтинг народного фронта упал до ноля уже давно, даже его избиратели считают там всех коррупционерами во главе с Яценюком, судя по всему. У меня, например, тоже нет уникальных доказательств, но мне мозга и публичной инфы достаточно, чтобы сделать вывод что Яценюк коррупционер.

Короче, сойдемся на том, что ждем более убедительных доказательств от Саакашвили.
2positive: Жаль, нельзя одному куску коммента одну оценку ставить, а другому куску — другую.
2positive: Сеня в первую очередь чеченский боевик–наемник, а потом уж все остальное. Не знаю, но по–моему до Кернеса ему надо еще немного потренироваться...
Pedro_Velosi: Это всё да, но чего–то пока никакого суда нет. А коррупционные схемы он вроде–бы как действительно расчехляет.
nepatriot: Ну, на данный момент на Авакова с Яценюком он ничего не предоставил. На Мартыненко Лещенко охотится, довольно успешно, а вот на эту сладкую парочку — пока ничего не предоставлено, увы. Я был бы рад, чтобы так было, так как если Аваков хотя бы не особо мешает полицию реформировать, то Яценюк совсем печальный, даже сейчас на Саакашвили напал Аваков почему–то, хотя обвинения были ко всему Кабмину.
Pedro_Velosi: его репутация — его проблема. Отвечать за слова вообще полезная практика, тем более политику.
Я лично теперь рассчитываю, что Михаил рано или поздно раскроет карты.
Pedro_Velosi: А ничего, что Аваков в ответочку точно также предъявил Саакашвили что он тоже вор. Его под суд не надо, потому что он не первый?
2positive: Невозможно остановить воровство с государственных предприятий! Государственную собственность нужно продавать, нужна приватизация, воровство в частном бизнесе лечится совершенно по другому. Так же, невозможно заставить чиновников отказаться от воровства указом, распоряжением или под страхом посадки — у них нужно отбирать право управлять бизнесом, тогда они не будут иметь возможности наживаться.

Что за проблема с приватизацией ОПЗ ради которой они там все поругались? Если есть чиновники, которые могут влиять на конкурентную цену, то надо отобрать у них это право, функцию.

Мне кажется, реальные причины конфликта скрыты за перепалкой и матюками, впрочем как обычно. То что я понял, потратив 10 минут в гугле, Саакашвили хочет продать предприятие подороже, но как вариант Российским инвесторам, есть Украинские компании, которые хотят купить дешевле, ведут активную компанию против предприятия. За год предприятие очень сильно оздоровилось, стоимость его сильно поднялась. Если Саакашвили делает именно так, он выступает в интересах государства, а кричать на совещания вор–вор — бесполезняк. Или я не прав?
Kaiser: вы неправы в том что второй подряд раз пишете комментарий на мой комент не по сути. Тогда в глубоком каменте вцепились в одно слово "ненависть" и разлили мозговую кашу по клавиатуре, теперь доказываете мне что остановить воровство нельзя, хотя я этого мало того что не говорил, так еще и сам постоянно пишу про необходимость срочной приватизации. И мнение ваше про украинские политические расклады после 10 минут анализа ситуации общественности, уверен, тоже очень интересно. А по Сирии что думаете? А по ценам на нефть?
2positive: Я считаю, что ваш комментарий, заслуженно заплюсованный за правильные идеи, чуть–чуть переключает суть проблемы немного в другое русло, чем есть на самом деле. Именно поэтому ответил на ваш комментарий. Саакашвили говорит о проблемах с приватизацией, попытки дешевой покупки государственного предприятия, по заниженной цене, а вы говорите от воровстве с гос.предприятий.

Зри в корень... А посмотрев второе видео, понятно что они все раскопали, без помощи СБУ, а средствами прокуратуры...
Kaiser: Надеюсь, камент именно про приватизацию вам понравится больше:
http://politota.dirty.ru/samyi–uspeshnyi–startap–898151/#15895419

А этот камент был ответом любителям пообзывать Саакашвили популистом.
2positive: я же не за терминологию в дискуссию вступил, по ссылке ответ я помню.

Мой комментарий написан из–за вашей подачи ответа с не совсем корректной оценки деятельности Саакашвили, его задача как губернатора, не бороться с коррупцией и воровством на государственных предприятиях, а как можно быстрее и дороже приватизировать предприятия в области, а потом обеспечить между ними свободную конкуренцию, привлекать инвестиции в регион.

И то что делает Саакашвили — не популизм (заигрывание с избирателями или народом), он выполняет свою работу — наполнение бюджета региона, как подобает грузину, делает это эмоционально, может иногда и через чур. Вот тут я к термину придрался ;)
Kaiser: Все неправильно. Вот вроде складный комент, но если попробовать его понять смысл — сплошная каша там, как и с другими каментами вашими.
Саакашвили не занимается приватизацией. Управляет гос. предприятиями (по средством директив, которые можно и не выполнить) министерство инфраструктуры. Назначает/снимает менеджмент оно по согласию с премьером только. Приватизацией занимается когда кто, в основном фонд гос. имущества, Саакашвили к этому всему не причем. Если ОПЗ будет продан — деньги пойдут в центральный бюджет, потому "наполнение бюджета региона" тоже мимо, дороже или дешевле его продадут для бюджета региона не важно, важно сколько потом налогов там будут платить. И срач у них не вокруг ОПЗ, критика премьера за коррупцию от Саакашвили идет давно и касается не только ОПЗ, и этот эпизод лишь кульминация. К тому же давно многие говорят что неплохо бы было поменять премьера на Саакашвили. Короче вы своими поверхностными каментами "за 10 минут анализа" только отдаляете общественность от понимания реальности, а не приближаете, при этом указывая другим как писать каменты и в какой корень зрить. У меня все.
2positive: ого, тоже спасибо за ликбез.

Написал бы кто–нибудь крутой и развернутый пост на тему, было бы здорово.
2positive: Но и смысл его работы не в поиске воровства на госпредприятиях. Он приватизацией не занимается, но ведь оказывается может останавливать ее, значит рычаги есть. Последующие более высокие налоги могут быть причиной, а раз вы говорите, что он на премьера претендует так и вообще борьба под ковром становится ярче.

И если вы правильно заметили, то я не то что бы сделал утверждающее заявление, а задал уточняющий вопрос в добавок к своим уточнения. В таких дискуссиях именно и находится истина, ничего я не отдалял, а помог вам копнуть чуть глубже и в стороне, пусть и другие лучше разберутся в сути...
Kaiser: не знаю что вам ответить, но спасибо, что доходчиво объяснили суть споров.
2positive: он одновременно и популист и реалист, т.к. занимается реальными вещами, а не только берет на горло. Редкая смесь. Формула успеха для политика.
Оба повели себя некрасиво. Саакашвили кидается обвинениями, доказательств своих слов не приводит. Покидались какашками друг в друга, а толку то? Где криминальные дела на основании обвинений?
shadow–25: Оба повели себя некорректно. Арсен повёл себя некрасиво.
shadow–25: Саакашвили сказал "докажу". Остаётся ждать.
AlLive: Он это уже довольно долго говорит. Пока только разговоры. Я первый стоя аплодировать буду когда наконец–то хоть что–то конкретное будет в суде. Ну или хотя бы в прессу пусть сольет, если все схвачено в судах/прокуратуре.
AlLive: Нет у него прямых доказательств, скорее всего... к сожалению...
shadow–25: у Мишико хоть "бл.." для придания законченности фразы и убедительной точки в конце предложений не проскакивало. Ну что сказать — мент есть мент. Даже костюмчика у него нет
leo037: костюмчик снял но брюки те же
image
shadow–25: да там половину зала люстрировать надо, половину кастрировать! Как же так получилось, что под правильные лозунги Революции к власти пришли неправильные люди?!
Вообще, хотелось бы, чтобы Саакашвили ошибся, иначе это будет горьчайшей обидой за напрасно погибших и искалеченных украинцев. Ведь кто то искренне поверил им, поверил в перемены, жизни своей не пожалел. Если Саакашвили прав, то таких жуликов не гнать надо, а вешать, ибо они просто растоптали и плюнули в душу украинцам.
Сорри за эмоции.
Грузин всё правильно сказал, этот Аваков хочет прибрать себе газовый бизнес Фирташа еще с 2010 года, имеет банк Велес, лживый и коррупированный главный мусор страны.
mark_knight: да, дядька богатенький.
shadow–25: Оба трое повели себя хреново...
Прям дежа–вю какое–то. По факту оказалось, что мудак тот, кто бросает стакан первым.
485x363 px
mangusten: Зашёл сюда за этим видео. Знакомый почерк большого художника. Достойный подражатель.
SimplyWhiteMan: да мне кажется все, кто старше 25 за этим кадром сюда пришли
mangusten: сразу вспоминается свежий высер:
mangusten: Ради любопытства включил канал россия, и там ведущая сказала, что для украинцев это обычная практика плескать водой в оппонента. Почему же вы сука это видео не вспомнили. Да я такого и не помню подобного случая.
mangusten: Вольфыч делал так, когда это еще не стало мейнстримом!
mangusten: В защиту Жирика–Боря намекал, что Вольфыч умственно отсталый, что все таки действительно оскорбительно во время передачи. В общем оба "хороши".
Вообще, конечно, жаба–гадюка.жпг, но Аваков прям совсем по–свински поступил со своим "б–б–б–б–б–б–б–б". Это какой–то совершенно днищенский уровень. Думаю, этим он осознанно провоцировал Саакашвили, зная характер того.
Patriciy: Вообще–то с этим "б–б–б–б" смешная ситуация получилась, где каждый друг друга банально недопонял.
Аваков с Саакашвили начинают спор. Аваков, пытаясь вставить слово, вспомнил о словесной грузинской идиоме "ба–ба–ба", которую Саакашвили сам как–то использовал. Применяется она в грузинской речи когда нужно остановить собеседника и вставить слово. Что–то типа нашего "стоп–стоп–стоп" или "я вас попрошу" с выставленной вперед ладонью.
Аваков, говоря фразу "как вы обычно в этом случае говорите: "б–б–б–б"?, видимо именно эту труднопереводимую грузинскую идиому и имел в виду, ссылаясь на то видео с Саакашвили, но сам произнес ее неправильно, выдав вместо "ба–ба–ба" — "бе–бе–бе–бе", да еще и с другой интонацией. И получилось, будто он просто передразнивает Саакашвили. И Михо, судя по обиженной реакции ("что это значит?! со мной еще никто так не разговаривал!") именно так все и воспринял, после чего и завелся, и все завертелось.
Так что я не верю в намеренность этой провокации, все вышло чрезвычайно глупо.
Тем не менее, сам факт, что такая чепуха привела к столь жарким эмоциям, говорит о крайне высоком уровне накала в отношениях нынешних элит.
oliks: Аваков начал разговор, ну судя по видео, в стиле — "ты чо гавно за спиной гниль всякую несешь, а тут прилежный такой?", а после уже понеслась, он хотел конфликта либо прилюдно показать, что Саакашвили простите "чмо" и за базар не отвечает. Рубикон пересечен либо Яценюк с Аваковым и свитой убегают из страны и начинается, для всей верхушки 38й год, либо Миша в морге другого не дано.
Bahahi: ну, на счет в морге, вы явно погорячились, да и до побега Яценюка с Аваковым тоже далеко. Если Порошенко снимет Яценюка, коалиция в парламенте рассыпется, как пыль, что скорей всего приведет к парламентским выборам примерно весной, о чем так долго говорили большевики. В новую коалицию партия Порошенко скорей всего войдет, как слабый игрок, рейтинги сильно просели. Из–за этого в Украине вернется парламентско–президенское правление, как и задумано в Конституции, а не наоборот, как сейчас. Порошенко не для того укреплял свою вертикаль полтора года, чтобы ее вот так просто потерять.

Но и Саакашвили снимать он не будет, Саакашвили для него — способ давления на Яценюка, возможность держать премьера на коротком поводке. Чисто Византийская модель сдержек и противовесов.

Во всей это прекрасной конструкции слабое звено — Саакашвили, очень скоро он начнет давить и на Порошенко, Мишей управлять не получится, он более сильный политик, чем нынешний президент. И когда его рейтинг существенно перерастет рейтинг Петра Алексеевича (а у Саакашвили уже рейтинг доверия выше по опросам), он найдет себе новых союзников, чтобы, как минимум, стать премьером. Партию Самопомич, например. Им как раз не хватает такого лидера для громкой победы на выборах.

Твит можно запомнить, но не бить больно автора в случае неисполнения. Много диких карт в украинской специфике.
ArtDre: Это вы сейчас расписали, то чем я закончил конец этой истории. Мое видение касается оконцовки всей этой оперы.
Bahahi: а, прошу прощения, не понял. Тогда ждем вместе.
ArtDre: Им как раз не хватает такого лидера для громкой победы на выборах.
А Садовой чего, непопулярен?
algarnak: он достаточно скучный товарищ сам по себе, без драйва. У нас молодая демократия, нам нужно веселье и громкие победы с выносом коррупцинеров в формате реалити шоу. Саакашвили все это обеспечит на раз. Садовой лидер для скучной старой Европы. Ну, или может президентом мог бы стать хорошим. Таким... взвешенным. Но не факт, что за него проголосуют, он не харизмат, хотя как знать. Я бы проголосовал. Ведь, если не Садовой, то кто?
oliks: вывод: нельзя употреблять малознакомые словесные конструкции. Можно обосраться привселюдно.
ircmaan: И летают потом стремительным домкратом стрелки осциллографа.
ircmaan: Ну, Саакашвили тут тоже далеко не красавец. Перебивает не давая слова сказать. Так не дискутируют.
iden: Аваков взял такой менторский тон, что сложно было не перебить.
iden: он туда не за этим подошел.
Мишико, давай! Пересажай там этих ублюдков, чтобы у ватников бомбануло на отличненько!
maksimus: У ватников должно бомбануть от того, что пересажают Аваковых и Яцеников? Really?
anvarich: Грузин, репрессии... историческая память!
anvarich: От того, что это сделал ставленник Госдепа!
anvarich: Если Саакашвили жжот нипадецки, у ватников бомбит. Вот такое нехитрое условие.
maksimus: У ватников попкорн уже заканчивается!
goldfinger: поздравляем вас с таким волнительным, но, к вашему сожалению, весьма редковыдающимся событием.

Наш–то попкорн по три раза на день заканчивается.
goldfinger: Брюкву нехай жрут, а не попкорн бездуховный.
maksimus: Как хорошо, что в Вашем мире Саакашвили — Генпрокурор. В нашем он пока — губернатор одной области, бездоказательный балабол.(Я извинюсь, когда он предоставит реальные доказательства на Авакова и прочих Яценюков.)
Ну а что там на полном видео–то? Что было до бебебе?
Единственное, что тут видно, что Саакашвили ничего не приврал рассказывая про совет, в отличии от Авакова...
Этого
image
не было! Саакашвили сорвался совершенно не поэтому, Аваков все перекрутил и переврал в свою пользу, удивительно, что именно он выложил видео.
Подгавкавающий Сеня, конечно, рука–лицо...
Zadunaysky: Да это было сразу понятно, что Аваков хуже поступил, после того, как он рассказал свою версию, что произошло, а Саакашвили просто сказал, что надо видос выложить.
brickerino: Что значит "хуже поступил"? Он ясно извратил ситуацию в свою пользу.
Аваков не задавал вопрос "почему Миша по ОПЗ общался с русским олигархом с Уралхима", а заявил, что тот бездоказательно обвиняет кабмин в коррупции.
Я думаю ложь надо называть ложью.
Я, кстати, всё больше переживаю за Геннадия Адольфовича, ну вот нету у него методов на Саакашвили...
Где–то в параллельной реальности–

АВАКОВ: Михеил Николозович, я реагирую на то, что вы сказали. Я внимательно слушал то, что вы сказали на Одесском антикоррупционном форуме. Вы сейчас выступаете гораздо мягче. Вы сказали, что Кабмин побеждает коррупцию. Сказали это без доказательств.

СААКАШВИЛИ: Очень доказательно. Буду и дальше доказывать. Я вас уважаю. Да, очень порядочный человек, Кириленко ваш!

АВАКОВ: Ми–ми–ми, вы так говорите.

СААКАШВИЛИ: Ну мне все так говорят.

АВАКОВ: Вот и я вам так говорю.

СААКАШВИЛИ: Я призываю вас к грубости. Ведь в отличие от вас, у меня нет миллионов–миллиардов.

АВАКОВ: Продолжайте! Я же только для вас и выступаю. За свои миллиарды буду отвечать в другом месте.

СААКАШВИЛИ: Ваши миллиарды еще Россия не искала. Поэтому перепрячьте хорошенько.

ПОРОШЕНКО: Я требую продолжения банкета!

АВАКОВ: Продолжай говорить, ми ми ми, такой честный губернатор!

СААКАШВИЛИ: Что?

АВАКОВ: То! Честный, ми ми ми..

ПОРОШЕНКО: Арсен Борисович, можно без ми ми ми?

АВАКОВ: Не было ми ми ми

ПОРОШЕНКО: Был ми ми ми.

(АВАКОВ не выдерживает и бросает букет цветов в сторону СААКАШВИЛИ, при этом несколько лепестков падают на сидящего рядом министра КЛИМКИНА)

ПОРОШЕНКО: Я закрываю заседание!

АВАКОВ: Молодец! Первый борец с коррупцией!

СААКАШВИЛИ: Альтруист! Так и сидеть тебе в кресле министра!

АВАКОВ: Свою страну реформировал. Добро пожаловать в мою страну!

СААКАШВИЛИ: В твою? Я — украинец!

АВАКОВ: Я тоже украинец. А ты оратор и талант!

ЯЦЕНЮК (кричит со своего конца стола): Оратор, вот ты кто!

АВАКОВ: Цицерон, светоч такой!

ЯЦЕНЮК: Спаситель и оратор!

(все начинают расходиться, а ПОРОШЕНКО платочком вытирает слезы умиления)

КУЖЕЛЬ хватает бутылку и разбивает себе об голову.

https://site.ua/artem.malder.1156/1964–gde–to–v–parallelnoy–realnosti/
IMarvin: Мне Барса нравится, особенно та, которая до чемпионата мира была.
Vakulenko: Не могу согласиться — с Неймаром они играют намного вертикальнее и интереснее, меньше скучной тики–таки.
Основная проблема государства РФ в сакрализации чиновничьего сословия, в восприятии их самих и остальных их как особой касты людей, как показано в примере(жостче/тольше не суть) на видео и как следует строить свою модель восприятия — любой чиновник, включая президента — это лишь работник на зарплате у которого есть вполне конкретный, но коллективный, работодатель. Данный работник имеет набор своих должностных обязательств, должностных инструкций, он может быть уволен, он может быть премирован, он может быть обвинен и в итоге судим и посажен. Но к сожалению понимание этого видимо пока еще не пришло.
Оба — истерички. Как люди, не имеющие вообще никакой выдержки, добиваются такого положения? Но лично я, как натура романтичная, буду болеть за Саакашвили.
напомнило 90е в хорошем смысле этого слова.
грузин лучше, чем армянин
Странно что опубликовал это сам Аваков и вроде его можно уважать за этот шаг, но по результатам просмотра схватки всё равно создаётся впечатление что прав Саакашвили.
glavryba: Поэтому и публиковал первым. Иначе у него вообще бы бледный вид был.
glavryba: Я думаю, Аваков понял, что особого одобрения его поведение не вызывает и решил поддержать свое реноме, выложив видео. Чистой воды PR–ход на опережение.
1. Аваков намеренно и профессионально спровоцировал
2. Укры, берегите Мишу. Это только начало.
А вообще напомнило
Ватное население в замешательстве: по поведению и нелюбви к Саакашвили нужно поддерживать Авакова, но он же бандэровец!
Bizetava: Ты уверен, что нужно выбирать между двумя этими мудаками? Это ж просто цирк с несмешными клоунами.
TalesMan: Хе–хе, можно подумать, что иметь мудаков, которых вообще не выбирал, лучше...
TalesMan: Не, ну с Браудером тоже смешно было.
Ох уж этот Авакян... прям напомнило классическое
Едут грузин и армянин в купе, молчат. Грузин говорит: "Грузины лучше чем армяне!"
Армянин молчит. Грузин повторяет: "Грузины лучше чем армяне!"
Тот опять молчит. Грузин опять говорит: "Слышишь? Грузины лучше чем армяне!"
Армянин не выдержав: "Чем? Чем??" Грузин: "Чем, чем... Я же сказал, чем армяне!"
Аваков, кажется, охренел.

Он с первых слов начал открыто и грубо хамить.
Очень некрасиво себя повел.

То, что Саакашвили завелся от такого обращения, абсолютно естественно.
И даже после этого вел себя достойнее.
masuka: мы не слышали начало — что говорил Саакашвили до этого.
Саакашвили начал перебивать Авакова когда тот говорил про бездоказательность обвинений, Аваков сорвался в передразнивание.
Саак всегда на взводе, что–что а попиздеть он мастер вот Авака и вывел грузин — бухтит тут блять под боком, гонит всю дорогу, перебивает
У нас примерно тоже самое происходит: либералы бросаются друг на друга, наверное от бессилия, что невозможно ничего сделать с провластными оппонентами, а делать что–то хочется; нет единства со стороны либеральных сил — одни поливают грязью Навального, другие Ходорковского, третьи Касьянова. Вместо того, чтобы на время забыть о противоречиях и объединиться против главного соперника.
Либералы, конечно, молодцы, что каждый верит в свои собственные силы, но в одиночку мы не победим. Никак. Надо объединяться. Очень хорошо об этом сказал Веллер в последней своей программе "Подумать только": "Ничего не организуют кроме пустых воплей: "Сейчас нас выйдет много, поэтому власть испугается и убежит!" Ничего! Нужна всероссийская организация. Нужна сеть обществ, которые совсем не обязательно должны называться партиями. Они могут называться обществом любителей животных, или охраны природы, или "за здоровый быт", или как–нибудь еще.... одни занимаются работой с органами правопорядка, другие — налаживают контакты со СМИ, третьи с бизнесом, со спонсорами. То есть создается, организуется сеть. Ничего этого нет!"
Как мы собираемся победить? Кидаясь стаканами друг в друга? Вот Путин–то испугался!
iangel: по какому принципу вы используете слово "либералы"?
oogl: Может я сильно заблуждаюсь, но мне кажется, что сейчас в России есть три группы политически активных личностей: центристы — которые смотрят на всё происходящее удивленными глазами и говорят: "Угомонитесь, всё не так плохо". Вокруг правителей собралась группа — костотрацы и hatriot–ы, которые называют всех оппонентов, третью группу, "либералами".
С моей колокольни это выглядит вот так.
iangel: то есть если кто–то говорит, "всё не так плохо как могло бы быть" — это не либералы, верно я понял логику?
То чувство, когда стыдно за происходящее даже из Москвы
Kaaboeld:
— Взрослые воспитанные люди не могут позволить себе такое поведение на публике. Да и не на публике не должны. Тем более — министр и губернатор. Оба выглядят отвратительно и соревнуются в своей отвратительности
— Президент (любой руководитель) не может чвякать в такой ситуации и обязан взять ситуацию под контроль (всех заткнуть, лишить слова и пригласить продолжить беседу у себя, когда закончится общее собрание)
— Последующая реакция участников и наблюдателей, включая публикацию видео, — диагноз всему обществу вообще

И я не провожу никаких параллелей или противопоставлений Россия–Украина. Три участника видео — суть — наше общее советское быдло без чувства такта и собственного достоинства.
Leum: Ну хоть в российском парламенте такого больше не происходит. Не стыдно за Родину.
algarnak: Не экономьте красненькое. Или вам действительно не стыдно за госдуру?
MyanZ: красненькое надо запретить, это вернет критическое мышление на подсайт. или нет.
ArtDre: Порой, особенно в острых дискуссиях, бывает без красненького очень сложно понять, юморит человек или просто идиот.
MyanZ: Ну в моём–то случае понятно же, что идиот.
algarnak: Да, это тоже очень грустно. Слагаемые успеха (люди), кстати, те же. Другой виток спирали
Leum:
1. Они хоть не лицемерят. Но да можно было бы не лицемерить чуть сдержанней.
2. Руководитель должен сказать вовремя стоп — согласен
3. Не согласен, вы как–то слишком широко трактуете.
Суть в том что в отличии от РФ люди там живые и имеют мнения не просто сидят на стульчиках. Да уровень культуры диалога довольно низкий, но и конфликт не на пустом месте.
Надо для Саакашвили накраудфандить личных телохранителей.
Можно в апдейт добавить эту пресс–конференцию Саакашвили:
glavryba: Хочу чтоб он стал следующим президентом!
thorr: а он может? Нет правил как в США, только рождённые на территории, или, например, украинец в Н–м поколении?
mmrdd: Пока не может, нужно 10 лет проживания в Украине.
«Президентом України може бути обраний громадянин України, який досяг тридцяти п'яти років, має право голосу, проживає в Україні протягом десяти останніх перед днем виборів років та володіє державною мовою.»
mmrdd: правила можно и переписать. Правила — для людей, а не люди — для правил.
mmrdd: можно будет метрику исправить. А что, у других сработало.
thorr: Лучше премьером.
TalesMan: Звоню, занято, это Вы с ним языком чешете?
Я разгадал!!! я разгадал великую тайну! Они просто бюджет украины без денег с рекламы в ютуб не закрывается, то они видосы и снимают. Реалити шоу "политика свободного государства" Иначе зачем это?
odmin: Именно поэтому оба участника конфликта и выложили видео именно в фейсбук.
Правильно я понимаю расклад: Саакашвили ставленник Порошенко, у которого тёрки с Яценюком, под которым Аваков?
ADR4_2: Саакашвили — смотрящий от америкосов.
Яценюк проворовался и ниче не сделал — Байден вот даже не здоровается.
Порошенко тоже к корытцу присасался, своего прокурора воткнул и все.
Аваков хоть и пидарас но у него единственное ведомство в котором произошли хоть какие–то реформы типа патрульной полиции и переаттестации при которой уже треть выгнали
palladio: Байден же вроде Пороха проигнорировал, а не Яценюка, если вы про его речь в парламенте
Bob_Sapp: вот тебе наш американский кукиш, Сеня:

image

ну а так, судя по картинкам — мило общаются.

image

но высказывают явное недовольство премьером
Bob_Sapp: Байден с Порошенко все три дня неразлучно шарился. Он должен был его всё время за руку держать что ли?
Он просто хотел доказать, что стакан наполовину полный.
Видос нажористый, конечно.
Однако пиздеть друг на друга, пусть даже с матом, это одно, а совсем другое кинуть стакан (стеклянный, походу) и потом еще писать "Пусть спасибо скажет по лицу не отхватил".
Саакашвили еще немного еще жахнул час назад в Фейсбуке.
"Яценюк вместе с другими, помимо всего остального, украл у народа главное — победу на Майдане. Я обожаю строить, но перед тем как мы начнем строительство, мы должны убрать со строительной площадки людей, которые регулярно крадут, в том числе так необходимые стройматериалы"

И еще немного ранее:
"Сожалею, что пришлось назвать Премьер–министра вором, но ещё более сожалею, что это правда.
Видео, которое мне передали в Администрации Президента после моих настоятельных просьб. На нем чётко слышно (к концу) как Премьер–министр обзывает меня "гастролером" и "треплом", а его министр предложил убраться из "его страны". Я использовал слово "воры" по отношению к Премьер–министру и министру внутренних дел и от этих слов не отказываюсь. Я люблю Украину, и мы избавим нашу страну от воров и жуликов."


Поезд–Миша не будет останавливаться после такого. Как бы Порошенко не пришлось реально что–то делать по этому вопросу, а этого он ой, как не хочет. Да и любые шаги для него в минус. Подписаться на Авакова, что ли. Для хохмы

UPD: С другой стороны, снять Яценюка и п̶о̶с̶а̶д̶и̶т̶ь̶ Авакова, а затем назначить Саакашвили премьером — это был бы сильный ход. После такого и на новые выборы не страшно пойти с Мишико в лидерах списка.
Да и выборов может не случится Народный фронт (партия Авакова и Яценюка), может посыпаться, слить друганов и остаться в коалиции, с их рейтингом доверия — следующие выборы вполне реально и не пережить, оставшись за барьером пяти процентного билета для входа.

UPD2: Но попробуй тут снять Яценюка, нужно согласие Парламента, в нынешнем составе голосов можно и не набрать. Короче, я за новые выборы весной. Эта Рада себя уже изжила.

UPD3: А вот ответ Авакова
Букв дофига, я не особо прочитал. Но там типа: "а вы, а я, а они, пока Я! ПАШУ! НА! СТРАНУ!"
Похоже, спекся министр. Что–то будет.
Но я на него не подписался, зачем мне эти нервы?
Довольно отвратительная сцена.
Саакашвили постоянно перебивает оппонентов в разных диалогах, что само по себе есть крайне агрессивная манера и тянет на определение "популизм".
Саакашвили явно отказывает выдержка после того, как Аваков в ответ перебивает его этим бебебе.
После этого он себя уже не контролирует, очень жаль.
Главная ошибка Саакашвили, как политика, является его недооценка последствий его конфликта с Путиным, на уровне глубокой личной неприязни и желания повергнуть противника в этом конфликте, что привело в итоге к войне в Осетии, которую Грузия проиграла.
Очень жаль, но похоже, Саакашвили не вынес для себя урока, наступает на те же грабли, стремится к эскалации конфликтной ситуации до непримиримого состояния.
Для политика это качество может стать смертельной ахилессовой пятой. При всех моих к нему симпатиях.
Я не имею мнения относительно того, кто из них прав — не прав, мои выводы основаны на этом видеофрагменте.
kezzalkoatl: агрессивная манера и тянет на определение "популизм"
А я вот иногда чавкаю когда ем. Тоже популизм?
Главная ошибка Саакашвили, как политика, является его недооценка последствий его конфликта с Путиным, на уровне глубокой личной неприязни и желания повергнуть противника в этом конфликте, что привело в итоге к войне в Осетии, которую Грузия проиграла.
Да, не надо было сажать путинских дружков — коррупционеров и воров в законе. Надо как Чемберлен.
Очень жаль, но похоже, Саакашвили не вынес для себя урока
Сходил в карму.
А почему топ граждане Украины разговаривают между собой по–русски, а не по–английски (вопреки посылам президента Порошенко)?
Baron_Pampa: Порошенко уже и посылает? Всех, кто говорит по русски? Надо срочно пилить пост. Буду на вас ссылаться.
ArtDre: У меня своя, личная и родственная, с 1986 года, любовь к украинцам. Но с рождения не люблю необразованных мудаков, троллей и украинцев.

Курите гугл, что такое «посыл» и «посылать».

Вот из–за таких, как ты, вся *ня в Украине и происходит.
Каззёл!

Не делай так здесь — algarnak
Baron_Pampa: спасибо, посмеялся. Я тебе ответил в том же ключе, что и твое первое сообщение. А тебя прорвало из всех мест. Зеркала никто не любит.
ArtDre: Рад, что смехом прибавил тебе к жизни времени.

Тебе бы из школьного возраста выбраться (пониманием или действительно возрастом?). Великое тебе, пока, не по плечу. Увы.
ArtDre: Подраться? Памятники, неважно какие и кому, снести? Побуянить с битами без причины? Вот–вот. Разрушать, вместо того, чтобы строить.

Ты бы в спортзал пошёл. Хоть себе пользу принесёшь.
Baron_Pampa: памятники тоже я?
ArtDre: Хорошо, если нет.
Baron_Pampa: ну, я бы снес парочку, но как–то не довелось поучаствовать. Да и навыки монтажных работ практически полностью отсутствуют.
Baron_Pampa: то–то я смотрю как русские все в Крыму отстроили за 1.5 года, созидатели
Baron_Pampa: Чтобы и нашим российским партнерам интересно было.
Аваков как гопник и бандюган себя ведет — фу!
Теперь у Саакашили только два выхода: либо он Авакова ведет к прокурору и доказывает что тот вор, либо это всё развод и он уходит в отставку.
Throttle: кхакой развод, слюший! Пад вэнэц!

image
Throttle: Аналогичное требуется и от Авакова.
TylerDurden: Кажется от Авакова ситуация не сильно зависит. Или он где–то обвинил в воровстве Мишико? А что–то пропустил.
Throttle: "За свои миллиарды будете отвечать в другом месте", "коррумпированный губернатор" и т.п.
TylerDurden: про миллиарды Мишико первый начал, Аваковское отгавкивание не тянет на серьезное обвинение. Там видно что ничего такого нет у министра против губернатора.
TylerDurden: Он же нашёл! Видео, на котором вроде бы Саа вроде бы стоит возле какого–то чувака, который вроде бы владелец Уралхима. Шах и мат!
— Грузины лучше чем армяне!
— Ара, чем?!
— Чем армяне!
ретрограды,,.. уходящие динозавры нашего времени
Автор: А что такое апдейтировать? Дополнять? Доповнювати?
Миша — это икона подсайта ukraine, без преувеличения.
Вся политота последних месяцев в одном ролике.

Спасибо за смешное видео.