Порошенко потребовал сменить правительство

Порошенко потребовал сменить правительство —

meduza.io

Президент Украины Петр Порошенко потребовал «полной перезагрузки» и «тотального переформатирования» правительства страны. В заявлении Порошенко говорится, что кабинет министров потерял доверие общества, а время для частичного обновления правительства упущено. «Пока у премьер–министра сохраняется возможность выбрать, каким образом лучше дать простор для реализации этого запроса», — заявил Порошенко.


Президент Украины Петр Порошенко потребовал «полной перезагрузки» и «тотального переформатирования» правительства страны. В заявлении Порошенко говорится, что кабинет министров потерял доверие общества, а время для частичного обновления правительства упущено. «Пока у премьер–министра сохраняется возможность выбрать, каким образом лучше дать простор для реализации этого запроса», — заявил президент Украины.

Новое правительство, по словам президента Украины, должно быть сформировано на базе действующей коалиции — в нее входят Блок Петра Порошенко, «Народный фронт» премьер–министра Арсения Яценюка, «Батькивщина» и объединение «Самопомощь».

Порошенко напомнил, что он вправе распустить Верховную раду, но пообещал воспользоваться этим правом только в крайнем случае.

Президент Украины также сообщил, что предложил генпрокурору Виктору Шокину подать в отставку.

"Правительство потеряло поддержку со стороны коалиции. Чтобы провести через Верховную раду даже стратегические решения, приходится часто занимать голоса у внекоалиционных групп и внефракционных депутатов. Напряжение между правительством и фракциями стало настолько высоковольтным, что создает угрозу жизнедеятельности коалиции. Её же распад, в свою очередь неизбежно погрузит страну в глубокий и продолжительный политический кризис" — Президент Украины

Источник Тут

UPD: Правительство не отправлено в отставку.
Парламент Украины не поддержал это решение, не хватило голосов.
В тоже время, было принята резолюция о признании работы правительства неудовлетворительной в 2015 году.
Artdre
500
500
Подписаться на Dirty
Вот бы у товарищей украинцев узнать, это хорошо или плохо?
mentat: это хорошо. Принцип демократии в этом и заключается — государственный менеджер, который не справился со своей работой должен уйти. Ничего опасного для государственности тоже нет — в законах все прописано (переходной период и т.д.). Уже есть и варианты законопроектов по урегулированию выборности должности Генпрокурора, чтобы сделать этот процесс "ближе к народу". Шабунин продвигает один из таких вариантов.

Фишка тут в другом — причина, по которой он дал такое заявление. А их тут несколько. Основные:

— отвести огонь от себя (после скандала с Кононенко и других историй)
— пресинг со стороны доноров, которые уже о Генпрокуроре в открытую говорили
— недовольство общества действиями правительства и парламента
— отвратительная работа Кабмина — волна увольнений технократов и реформаторов этому доказательство: тяжело работать в окружении старой номенклатуры, которая не умеет работать, а умеет только воровать.

Тут я не знаю как расставить приоритеты причин, у каждого они свои.

Я не любитель "зрады", но очень сомневаюсь, что он это сделал из чисто альтруистических побуждений. Тут наверное больше — убить несколько зайцев (рейтинг подлатать, новый транш выбить, снять напряжние в обществе). А вообще хорошая тенденция — опять же только из своего опыта (наблюдение за окружающими меня людьми), но народ вроде чаще начал обращать внимание на поступки политиков, а не на их слова. Сладкий популизм уже чаще режет уши.
mentat: плохо, что тянул аж до сегодняшнего дня.
ko3ak: просто запахло новым майданом, вот ему и пришлось.
Ничего подобного. Даже близко нету. Рука иностранных инвесторов которые вписались втянулись.
bonya_vs: перепишите вторую часть, пжлста
"Рука иностранных инвесторов которые вписались втянулись" — это какое–то заклинание
Hireling: рука втянулась и перестала инвестировать
Pavol: Это невозможно т.к. означает потерю уже вложенных инвестиций. Як діти.
вписались за нас, втянулись в конфликт.
mentat: Написав рядом фамилию "Шокин" и слово "отставка", Порошенко отправил сервак с сайтом президента в глубокий аут. Все решили проверить воочию.
mr_alk: ddos по–украински.
mr_alk: Интересно, кто и как надавил с такой силой. И сколько отступного дал Шокину.
mentat: это вам сюда надо. пока ответов нет, но скоро будут.
В последний вагон запрыгнул. Хорошо. Мог опоздать.
Могу сказать от себя, что этот кабмин сделал огромное количество полезного для страны, находящейся в состоянии необъявленной войны (и себя тоже не забыли) Но время меняется и нужны новые люди и новые решения, на которые текущий состав не способен. Будем надеяться, что новый состав будет лучше.
Tsionel: Легионеров бы вам хороших, молодёжь на фоне подтянулась бы.
spirit2: Тут патовая ситуация — те кто принимают решения о импорте легионеров не заинтересованы в этом самом импорте.
spirit2: А Михайло чем плох? На него пусть и равняются.
Что случилось, Сеня? Ты же летал эконом–классом когда–то?
u–jeen: Азаров летал на личных самолётах и только вредил стране. Сеня летал эконом–классом и работал около нуля (где–то зрада, где–то перемога). Теперь нужен премьер, который будет выдавать положительный эффект и мне, в принципе, пофигу на чём он будет летать.
ea: В таком случае, Надя Савченко — лучший вариант. В кабине летала.

А если подумать, да она в любом случае лучший вариант.
Psoy: судя по тому, что ты топил за ПС и Яроша, а они обосрались по полной, то стратег из тебя так себе.
Psoy: судя по тому, что он просрал свою полит. силу. То не очень–то это все и меняет.
Psoy: так гораздо понятнее
Psoy: а я соглашусь с вами только наполовину
Пока всё выглядит так, что варианта лучшего, чем Порошенко на момент выборов у украинцев не было.
oogl: А Турчинов? Он вроде особо не зашкварился на посту и.о.
bigwhitefish: вопрос не в шкварочках и идеологической выверенности, а в том, чтобы добиваться результата, имея под рукой лишь кучку засранцев с сугубо корыстными интересами. А для этого нужно идти на сложные компромиссы, принимая неидеальность будущей системы и мира в целом. А затем, постепенно менять правила игры, уменьшая неидеальность. Что Порошенко и демонстрирует.
bigwhitefish: А Турчинов про запас
oogl: А вы посмотрите список кандидатов с последних выборов.
Tsionel: помимо реально списка выдвинувшихся, к примеру Яценюк мог бы претендовать на президентство.
oogl: Не думаю, что у него есть шансы.
Tsionel: есть или были? чтобы было, если бы Яценюк поддержал не Порошенко, а Тигипко?
oogl: Яценюк был бы там же где и Тигипко
Tsionel: возможно, но мне кажется, что такую уверенность дает вам послезнание, однако не будь консенсуса вокруг фигуры Порошенко и расклад был бы совсем иным.
oogl: Тут аналогия с бабушкой у которой есть хуй дедушки напрашивается. Тигибко на выборах не проходил ни при каких раскладах, кто–бы за него не ратовал. А следовательно кооперироваться с ним Яценюку не было никакого смысла
Если получится — это будет первый пример демократической смены кабинета на постсоветском пространстве.
a_v_novikov: А до этого у нас в Украине какие были?
brainerazer: Какие именно Вы имеете ввиду?
a_v_novikov: Ну вы же сказали, что это первый пример, из чего я делаю вывод, что все остальные вы не считаете демократическими. Если имеется хоть один обратный пример, ваше утверждение неверно.
brainerazer: Я об этом же. Вдруг я чего то не знаю? Я не говорю про смены в обычном режиме (выборные в т.ч.) и плановые ротации, таковые регулярно проходят в Прибалтике, например.
Я имею ввиду экстренную смену кабинета. По моему, еще не было.
a_v_novikov: Что значит "демократической"? Ни в UA, ни в RU кабинет народ не выбирает. А про "не было".. Примаков, Тимошенко — тысячи их
Sadok: У меня по выборам Порошенко вопросов нет. В сложившейся ситуации другими они быть не могли. В РФ ситуация с выборами гораздо печальнее. Я так думаю.
Время покажет.
a_v_novikov: Вы начали про "демократическое правительство". Я просто указал, что в наших странах его не существует. Назначают, снимают.. Народ тут — даже в лице своих представителей — не играет.
Sadok: народ вообще–то за парламент голосует, тем самым делегирует власть, дальше уже парламент формирует правительство — это вполне нормальный демократический подход. Но что касается "первой демократической отставки правительства" — я тоже не понял о чем речь.
a_v_novikov: Про Киргизию не забывайте. Там танцы с развалом парламентской коалиции чуть ли не каждые полгода.
bonya_vs: в этом сомнений не было после заявления Порошенко. Вот по Яценюку — вопрос, он прямо сейчас заканчивает свою речь в парламенте. Рассказывает, что правительство было молодец. Посмотрим, как проголосует Рада.
ArtDre: Так Яценюка вроде бы "обещали" не убирать...
Claime: кто обещал? Вчера было заявление от депутата от партии Блок Порошенко (самой большой в парламенте), что они будут голосовать за отставку правительство, сегодня такое заявление Порошенко. 75 на 25, что правительство отставят. Вопрос в том, что будет после. Есть вероятность досрочных выборов парламента.
ArtDre: А что аналитики говорят о возможном составе Рады после выборов?
Kell84: не знаю, думаю, что слишком много еще произойдет и сейчас расклад никто не скажет.
Вот есть такая картинка отсюда, не знаю насколько ей можно верить.
734x420 px
ArtDre: Как–то печально выглядит. Новой политической силы так и не появилось? Сейчас же, вроде, не мешают политической жизни.
Kell84: Сейчас же, вроде, не мешают политической жизни
Компартию запретили, членов партии регионов преследуют. А так да, полная свобода.
tel_mail: НСДРП, НФП, Аль–Каида тоже запрещены, но что–то вас это не беспокоит.
Stavr: Если такой метод борьбы с прямыми конкурентами, как запрет деятельности вас не беспокоит, тогда не стоит и придираться к тому, что в РФ ставят препоны "несистемной" оппозиции. Хотя, вас это и не должно беспокоить. Вы ж не в РФ живете. Что это я?
tel_mail: Боже упаси, я и не придираюсь. И дела нет до России. Так, поржать просто, не более. То, что там происходит — это, поощрение дичайших инстинктов невежественной толпы; создание в головах этой толпы чувства сопричасности к "судьбе страны", через якобы прямое вмешательство и необходимость позиции по каждому вопросу; мнимая социализация в общем–то далёких и тёмных людей, через иллюзорные вызовы перед Родиной. Хоровой кружок на скотном дворе, короче; демократия в дурдоме... Удачи, я же говорю: мне посрать.

И, ровно наоборот, для того чтобы уберечь себя от движений ума этой серой массы, не раз в нашей истории доказывавшей свою опасность, я категорически против коммунистов, оппоблоков, астрологов, хиромантов, путинистов, рускьемирцов, ордилососцев, протославян и прочих шарлатанов, способных охмурить толпу. А, что до "демократии в опасносте" — меня вполне устраивает надзор за ней, со стороны заинтересованных сторон, исповедующих эти "ценности" с давних пор, и прошедшие многие, весьма спорные — с точки зрения академической доктрины, этапы. Еще раз повторю: что делать РФ, как поступать Чебоксарам — мне абсолютно пох: заплывайте за буйки, стойте под стрелой, удвойте Пи и сократие g, хоть пирамиды стройте или ведьм жгите. Только у себя там, лучше за забором с минным полем, рвом и пулеметами.
tel_mail: сравнивать хуй с пальцем — это так по–молодецки!
tel_mail: Так преследуют что аж 2 человека от фракции партии и регионов выступало только что с трибуны парламента (остальные фракции по одному).
tel_mail: Ну вот и я говорю, что свобода.
ArtDre: вот кто голосует за рыгов, кто мне может сказать? Если отбросить безумных совковых пенсионеров.
damaged_mak: для меня всегда было шокирующим голосование за зека. Я до сих пор не могу понять, как такое можно было делать. Но вроде какие–то вменяемые казалось бы люди почему–то голосовали. Психологию я эту не понял до сих пор до конца, да и разбираться сильно не хотел вообще–то, брезговал.
Тут примерно такой же случай наверно.
ArtDre: Я вот в своё время тоже жутко удивлялся и расспрашивал. В основном голосовали от противного и делали ставку на то, что "короля делает свита".
Kell84: знаю эти аргументы, они меня мягко говоря не убеждают в хотя бы намеке на логику этого решения.
ArtDre: ну как же — делается ситуация, когда выбор сводится между двумя, где один из — пугалками и страшилками про фашистов, запрет русского языка и прочую белеберду, представляется абсолютным злом, но за кого–то голосовать ведь нужно... так Лёня Кучма выиграл в своё время, когда в финале на Симоненина вышел. Только тогда это был естественный процесс, так как никто не хотел отъявленного коммуниста.
mark_raffer: Кучма и янукович это явления разного порядка. Для меня зек это практически полное олицетворения того, каким президент быть не должен. Поэтому даже несмотря на все страшилки, голосование за него я не понимаю.
ArtDre: Так то оно так и я, естественно, согласен, что выбирать заключенного, осужденного за разбои и воровство — это нонсенс, но в ситуации, когда или/или — оказывается, что многие недалёкие начинают обращать внимание на страшилки, даже когда неоднократно убеждались, что это всего лишь страшилки — электорат глуп... ну и мухлёж с голосами, так как про него тоже не нужно забывать и я до сих пор уверен, что Витя Парус не выиграл ни единых выборов, хотя отрицать того, что он набирал приличное число голосов — тоже нельзя.
mark_raffer: если бы это были только недалекие, я бы не сильно удивлялся. Ладно, удивлялся бы, но меньше.
ArtDre: Просто у нас в стране много много идиотов. Вот и прокатило.
bonya_vs: микимаус жепеге
Nixon: Скоро голосовать будут!
Nixon: даже не знаю как прокомментировать:

958x714 px
Nixon: По фракциям:
image
Тот момент, когда рыги из оппоблока после двух лет ругания кровавой киевской хунты, не голосуют за её отставку.
Как написали на юкрейн: "Ну шо, Сеня, как ахметке отрабатывать будешь?"
Tandi: рыги не голосуют по одной простой причине — им это невыгодно. Пенять им этим не за что. Это борьба за власть.
Коалиция назначила это правительство, она и должна его снимать.
Интересно будет, если Яценюк откажется.
Тогда только через роспуск Рады.
Что и затратно, и малопредсказуемо...
Skifff: В Верховной раде 16 февраля должен быть представлен отчет правительства Украины о результатах работы за 2015 год. Часть депутатов парламента требуют после отчета поставить на голосование вопрос об отставке кабинета министров. Газета «Сегодня» сообщила со ссылкой на неназванные источники, что на переговорах с участием Порошенко было принято решение не отправлять Яценюка в отставку.
Claime: Вот расклады (от Портникова):
Кандидат на пост премьер–министра предлагается парламентским большинством, может быть представителем только одной из фракций парламента или выдвинут одной из фракций парламента при согласии других фракций. Нынешнее парламентское большинство состоит фактически из четырех парламентских фракций (было пять).
Арифметика выглядит следующим образом: две самые большие фракции – это Блок Петра Порошенко и "Народный фронт"(Яценюк). Блоку Петра Порошенко принадлежит пост президента и пост председателя Верховной Рады. Таким образом, пост премьер–министра закреплен за "Народным фронтом". Парламентское большинство не может существовать без поддержки еще, по крайней мере, двух демократических фракций. Но если, допустим, "Народный фронт" выходит из коалиции, то голосов Блока Петра Порошенко, трех демократических фракций в целом не хватает для формирования стабильного большинства. Необходимо заключить союз с "Оппозиционным блоком", против чего решительно возражают представители практически всех фракций демократического спектра в украинском парламенте. Во всяком случае ясно, что фракции такие, как "Самопомощь" или Радикальная партия блокироваться с "Батькивщиной" или "Оппозиционным блоком" не будут все равно.
Поэтому либо есть возможность сохранить конфигурацию нынешней коалиции, таким образом правительство будет формироваться лидером "Народного фронта" Арсением Яценюком, либо нужно идти на досрочные выборы.
Поэтому в принципе досрочные выборы тоже возможны, но отнюдь не является гарантией, что после них можно образовать стабильное демократическое большинство, потому что рейтинги всех партий коалиции не находятся в таком замечательном состоянии.
Skifff: будте реалистами. все эти подсчёты раскладов в раде смешны.

этим козлам дали порулить недолго — получилось говно.
сейчас время выхода проверенных кадров типа саакашвили — этакий кулак госдепа в лайковой перчатке.
и это хорошо!

эту страну, также как и все постсовецкие страны, спасёт только оккупация,
явная или скрытная — не важно!
Портников уникальный чувак. Отлично пишет. Всегда тонко чувствует настроения и подмечает всякие неочевидные на первый взгляд вещи. Но его прогнозы никогда НИКОГДА не сбываются!
bonya_vs: Но его прогнозы никогда НИКОГДА не сбываются!

это не так.
bonya_vs: В данном случае прогноза нет, я просто указал источник.
А Портников да, ясно пишет и излагает. Хотя по сути я в последнее время не очень согласен с некоторыми его утверждениями.
Пока в рейтинге восприятия коррупции Украина ниже РФ, говорить об эффективности украинской власти не имеет смысла.
Warlord: Конечно, это не так. Уровень коррупции — очень важный KPI, но далеко не единственный.
MadFatcat: Не единственный, верно. Но один из немногих KPI, который зависит только от воли украинского правительства. И заодно этот индекс показывает, насколько государство правовое.
image
А так же письменно попросил генрокурора сомовыпилиться.
Они на полном серьзе сетуют(Научных Фантастов, я имею в виду), что перевыборы — "опасная альтернатива взвешенному, компромиссному решению". Как будто на выборах, им светит чудо... И ещё, вот эта блядь, риторика, что "времени было мало"... Понабрались у хуйлуш. Почему не уйти красиво, сохранив лицо?

Ну, а Пётр Алексеевич, в своём репертуре: всякое сложное решение, принимается максимально поздно, и, уже не перед лицом развивающихся обстоятельств, но под действием действительных осложнений.
Stavr: а была–ли возможность принять это решение раньше? Без артподготовки в виде Саакашвили, и подающих в отставку экспатов?
oogl: Я и не сказал, что это плохо. Боюсь, это мало кто может реально оценить, а при других обстоятельствах, в другой стране — наоборот, такая тактика, весьма традиционна и верна. Однако, в отношении некоторых адиозных персон, а–ля Шокин, Кононенко и иже с ними, он должен был предпринять действия давно... Тогда бы, может быть и Касько и Абромавичус не свалили. Но, повторюсь — хз. Эта большая партия, во много ходов и с неизвестным началом, а мы можем судить о ней, в основном по пересказам заинтересованных сторон.
Stavr: Вот назначат сейчас этого Касько главным — и будем посмотреть, как дела пойдут. Тем более, что вероятность назначения — не нулевая. Так же(в смысле — не нулевая), как и назначение Абрама на пост Премьера.
mark_raffer: Абрамавичус — технарь и второй раз, в это болото, сейчас вряд ли полезет. ПА сейчас опять выиграет время и, как это не печально, прорыва от грядущей рокировки я не жду. Вернее даже наоборот, и именно в виду стратегии которой так привержен ПА. Нужно играть, а он "отыгрывает". Долго так продолжаться не может, и значит либо будет пиздец и опять хаос, либо пиздец и ура — до кого–нибудь дойдёт, что играть нужно по–настоящему: по всему полю и на опережение.
Stavr: ну так теперь то он сам может порулить как главный, а не подчинённый...
зы. а вообще — уже сейчас (по тому, что я слышал в заявлении Порошенко) можно с уверенностью в 88% говорить, что отставкой Шокина всё ограничится, а Сене дадут последний шанс до мая/июня... некоторое время обязанности Генпрокурора поисполняет кто–то из замов, но всё это время будут идти торги, кого назначить. Ну может быть в каких–то министерствах произойдут изменения.
На счёт же — играть по–настоящему — конечно же согласен, но тут, как мне кажется, слишком много "советов" со всех сторон поступает и от того выбирается наименеерискованный вариан, да ещё и с задержкой во времени.
mark_raffer: Тоже вариант. Но, надеюсь, что он зависит не от внутренних договорняков, а от давления внешних сил. Иначе, самый поганый вариант сильно прибавит в вероятности. Я имею в виду, что кроме бестолкового премьера, мы, возможно получим неприятные новости от кредиторов.
Stavr: Лучше поздно чем никогда.
Stavr: Как по мне, так он очень вовремя это сделал.
А что за траур по неотставке Правительства?

Есть простой индикатор действий Порошенко — Кононенко. Если бы он ушёл — то можно поверить в войну хорошего Президента с плохим Премьером. Что Президент решил построить новую страну, без кумовства, политической коррупции и влияния крупного бизнеса.

Если этого не произошло — то все действия последних двух месяцев можно считать отчаянной политической атакой с целью заменить неподконтрольного Премьера на послушного (например, Гройсмана). Без смены правил игры. Но не срослось. Вы правда считаете, что по этому поводу стоит убиваться?

P.S. Яценюк своего Мартыненко заставил сдать мандат. Причём обошлось без отставок министров и заявлений послов. Я не хочу его оправдывать, просто факт.
Сколько просрано времени и возможностей, доверия партнеров и народа и спизжено денег со страны пока он оборонял того Шокина, сколько развалено уголовных дел. Вся планета просила Петю с дружками поменьше пиздить и хоть что–то сделать для борьбы с коррупцией, и вот оно снизошло, когда поняло что заканчиваются опять бабки. Праздник сука.

Представляете как ему тяжело? Под давлением каких–то там единственных кредиторов и народа, который его выбрал приходиться увольнять дружков с самой коррупционной должности... Ночами не спал наверное, переживал, причем не за себя, за детей! Теперь может пра–пра–пра–правнукам Шокина не хватит на кокс и феррари
2positive: интересно по чем нынче цена этой должности будет
2positive: Сомневаюсь, что прямо такие уж дружки. Скорее папки с компроматом.
— Красавчик, чё!
Сеня — легитимный. Недопрацювали, курви.
Нормально потребовал.

Да, и если не захотят, надо подтолкнуть в спину.
И причем тут Миша?
plus_ultra: Такая поздняя перемога, что скорее зрада.
2positive: как писал классик литературы: "сила ночи, сила дня — одинакова хуйня"
boris_polskiy: Ничего личного к вам, но видеть эту рожу нет желания
dr_feelgood: Как политическую фигуру — возможно. Но как женщину? По–моему, очень даже hot! Хотя это для другого подсайта...
dr_feelgood: Юля ахуительная. Будьте проще.
boris_polskiy: Ладно, но потом сжечь.
boris_polskiy: Чувство юмора у миносаторов отсутствует напрочь. Грустно.
boris_polskiy: нечего здесь goatse постить!
boris_polskiy: У меня есть чувство юмора, а не "юмора". Так что минус тебе оправдан.
Президент Украины Петр Порошенко потребовал «полной перезагрузки» и «тотального переформатирования» правительства страны.
... вернуть Кабмин Януковича.
590x352 px
Переформатирование в жизнь!
Как на счёт самого порошенки? Демократический процесс сменяемости власти и всё такое, яныка же ушли, это же вроде была перемога, может и порошенко надо туда же, ради дела майдана?
truvor:
такие вещи не надо тут говорить даже картинками с котятами. Не можете спорить аргументировано или хотя бы корректно — пользуйтесь минусами.
Artdre
snob: Дорогая серая фигня, как по твоему троллю дать понять что оно мудак и что–бы катилось нахуй? Вот честно, кроме картинки средств не осталось. Какая связь событий майдана, манифестом которого была отставка овоща и отставкой текущего президента? Оно в курсе что у нас парламенско–президентская система? Даже обсуждать эти базовые вещи нет никакого желания.

Оскорбления, бан сутки.
Модерация обсуждается в этом посте.
Artdre
snob: таким индивидам нужно примерно такие кубы "посвящать"
snob: Да всё правильно Сноб говорил.
snob: Мудак, нахуй, очень аргументировано. Манифестом была отставка овоща, что как раз совпадает с текущим президентом, я думал майдан против всех овощей в президентском кресле. А ваша президентско–парламентская система, она как то разрешает только президенту предлагать премьеру пойти в отставку, или можно наоборот?
Арсеняку на гиляку... Вот назначат им нового, вот тогда все уууух.;)